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Post subject: Réglage talon ?
Posted: Sun Sep 30, 2012 10:10 am
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Bonjour, ma question est de savoir si il y a une règle pour ajuster l'inclinaison du manche par la vis du talon et quelle est la fonction en raison du réglage choisi ? ... pour ma part, je trouve l'action un peu haute, si je baisse les pontet, ou les deux vis pivots du chevalet, ça frise ... j'en déduis que le réglage du talon devient nécessaire ou je me trompe ?

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Sun Sep 30, 2012 3:55 pm
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Ollivier wrote:
Bonjour, ma question est de savoir si il y a une règle pour ajuster l'inclinaison du manche par la vis du talon et quelle est la fonction en raison du réglage choisi ? ... pour ma part, je trouve l'action un peu haute, si je baisse les pontet, ou les deux vis pivots du chevalet, ça frise ... j'en déduis que le réglage du talon devient nécessaire ou je me trompe ?


Cette vis ne sers que si tu ne peux baisser tes pontets suffisamment. En vissant tu changes l'angle du manche et tes cordes s'en approchent. Autant que possible je laisse le manche a plat sur le corps de la guitare ,et cette vis à peine serrée pour ne pas la perdre.

Mais dans ton cas tu dis que si tu baisses les pontets ou les deux vis pivots du manche et ça frise. Friser veux dire toucher ? Les cordes touchent les frets ? Donc l'action est plus basse !!! Ça n'a rien a voir avec la vis du manche alors qu'on appelle micro tilt.

Décris mieux ton problème qui semble être aileurs ?


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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Sun Sep 30, 2012 9:16 pm
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...ah, d'accord, je m'exprime mal ... j'aime l'action basse sur une guitare, je ne supporte pas d'avoir les cordes trop loin du manche, le jeu devien dur et pour la rapidité, c'est pas top ! ... je viens d'acheter cette Strat neuve, mais je veux baisser l'action, or, dès que j'interviens sur les pontets ou les vis pivots du chevalet, l'action baisse comme je le souhaite, certes, mais ça frise, toutes les cordes, et du haut en bas du manche qui est très légèrement creusé ... j'aimerai avoir une action basse sans aucune frise, c'est à dire sans que les cordes touchent les frettes ... pas possible ?

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Sun Sep 30, 2012 11:36 pm
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Salut Ollivier.
On est nombreux a aimer les cordes réglées basses.

Comme te l'a dis Montaigne (merci pour le lien Montaigne :wink: ) dans ton autre topic , tout est expliqué ici :

http://support.fender.com/manuals/instruments/Fender_ElectricGuitars_manual_(2011)_French.pdf

Tout ce que tu cherches pour régler ton manche y est : réglage barre de tension (truss rod) , hauteur des cordes...
J'y est moi même fait quelques bonnes découvertes.
Après , il n'y aura que tes doigts pour dire si le réglage est "bon" ou "pas bon".

Attention pour le truss rod ,il vaut mieux éviter de dépasser le demi-tour de réglage.

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 12:22 am
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... oui, c'est vrai que ce lien est super utile ! ... j'ai fait déjà pas mal de réglages et je m'approche de la vérité ... déjà, j'ai donné un peu plus d'angle sur le manche en l'inclinant vers l'arrière, grâce à la vis micro-tilt, mais très légèrement, ce qui m'a permis de remonter l'ensemble du vibrato avec les pontets presque à plat, à peine un peu décollés sur ceux du milieu pour retrouver le profil du radius ... le vibrato était presque collé sur la table, ce qui me donnait très peu de course vers l'arrière ... maintenant le vibrato est à 2,5 mm de la table, bien parallèle, l'action est assez basse, limite frisouille ... j'ai réglé les harmos, nikel ! ... je pense que je vais la laisser comme ça et la jouer quelques temps, je verrai si je peux mieux faire ...

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 2:53 am
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Olivier ,

Tu peux baisser ton action jusqu'à une certaine limite mais tu dois AUSSI régler la courbure du manche avec la truss rod. Les deux vont ensemble.

Une fois ces deux ajustements fait il est certains que tu auras une action extrêmement basse. Probablement trop basse pour ce que tu souhaites.

Si l'action n'est pas assez basse après ces ajustements c'est , soit tu joue d'une façon particulière OU tu n'as pas fait les ajustements de façon optimum par manque d'expérience.

L'ajustment de la truss rod doit être fait en plusieurs étapes, tu re- vérifies et tu retouches. Ça peut même demander quelques jours avant que le manche se soit stabilisé.
La courbure du manche affectera l'action.


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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 3:20 am
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Bon, hé bien ravi d'avoir été un peu utile.
Je pense que la Strat avec le vibrato réglé flottant, et ce modèle Deluxe au manche au radius 9.5"-14" dit "compensé" ne permet pas d'obtenir facilement une action très basse sans frise.
Mais il est vrai que je n'ai pas travaillé sur la vis micro-tilt, uniquement sur la courbure du manche et la hauteur des pontets.
Je suis donc sur la Strat à peu près aux mesures préconisées par Fender. ce qui suffit amplement d'ailleurs, et permet de ne pas intervenir à tout bout de champ à chaque variation d'hygrométrie.
J'ai obtenu un peu mieux plus facilement sur ma Gretsch, réglée au départ usine avec une action désatreusement haute. Elle est si pile-poil à mon goût à présent que mon beauf en bave...

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 6:47 am
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...ahhhh, c'est bien ma veine ça, il a fallu que je prenne une Strat avec un radius qui ne permet pas l'action basse ??? ...j'en ai marre de ces grattes où dès que tu fais un bend, le doigt passe par dessous les autres cordes ( bon, j'exagère un peu !) ... je viens de virer une Ibanez, pourtant haut de gamme, à cause de ça :evil:
Je suis arrivé quand même à baisser l'action au plus près, si je n'attaque pas les cordes comme un bourrin, ça ira, mais, c'est juste quand même ... je pensais pas que ce soit si précis à régler tout ça !!!

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 6:51 am
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stratele52 wrote:
Olivier ,

Tu peux baisser ton action jusqu'à une certaine limite mais tu dois AUSSI régler la courbure du manche avec la truss rod. Les deux vont ensemble.

Une fois ces deux ajustements fait il est certains que tu auras une action extrêmement basse. Probablement trop basse pour ce que tu souhaites.

Si l'action n'est pas assez basse après ces ajustements c'est , soit tu joue d'une façon particulière OU tu n'as pas fait les ajustements de façon optimum par manque d'expérience.

L'ajustment de la truss rod doit être fait en plusieurs étapes, tu re- vérifies et tu retouches. Ça peut même demander quelques jours avant que le manche se soit stabilisé.
La courbure du manche affectera l'action.

... ça, ça m'intéresse !!! ...tu veux dire que plus tu baisse l'action et plus il faut jouer sur le Truss Road ?, mais dans quel sens ? ...moi, je sais qu'il que la courbure du manche soit très légèrement concave, c'est à dire creusée, mais plus on baisse l'action et plus il faut creuser, ou l'inverse ?
...c'est vrai que quand on tâtonne, on peut tomber pile du premier coup ou chercher pendant des semaines ...

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 8:20 am
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Ollivier wrote:
... plus on baisse l'action et plus il faut creuser, ou l'inverse ?

C'est plutôt "plus on baisse l'action et plus il faut creuser", mais on se heurte vite à des limites physiques.
Quant à ma remarque concernant le manche à radius compensé, elle peut être contestée, cela va de soi.

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 9:12 am
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Ollivier wrote:
...ahhhh, c'est bien ma veine ça, il a fallu que je prenne une Strat avec un radius qui ne permet pas l'action basse ??? ...j'en ai marre de ces grattes où dès que tu fais un bend, le doigt passe par dessous les autres cordes


Non , au contraire , ce type de radius composé est très bon pour cela. On obtient des cordes bien alignées pour les solos.
Quand on ajuste la hauteur des cordes, il est rare de devoir uniquement jouer sur la hauteur des pontets ou uniquement jouer sur la courbure du manche. Il est souvent nécessaire de faire le deux , mais la guitare étant livrée rélativement bien réglée , les modifications a faire sont très faibles.

La coubure du manche se modifie en tournant à droite pour augmenter la courbure et à gauche pour la diminuer.
Il faudra ensuite ajuster les pontets en hauteur (pour le confort de jeu et la frise) et en longueur pour la justesse des notes.
Attention , tous ces réglages sont légers si le tirant de corde est inchangé (pas plus d'un quart de tour au maximum pour le truss rod, et il faut y aller au coup par coup).

Sur les strats il y a un réglage supplémentaire qui peut devoir être fait : la hauteur du vibrato par rapport à la table (surtout si l'on change de tirant de cordes):
-Certains aiment le vibrato plaqué sur la table :ce réglage est très simple et on obtient plus de sustain , mais utilisation limitée à un seul sens et risque d'abimer la table .
-D'autres le veulent flottant et c'est là que ça devient compliqué : pour retrouver l'équilibre (surtout lors d'un changement de tirant de corde) de 2 ou 3 mm au dessus de la table , il faut souvent changer le nombre de ressorts à l'arrière voir même le type de ressort.
Dans les deux cas des "micros réglages" peuvent être faits en vissant ou dévissant légèrement les grosses vis à bois qui joingnent les ressorts à la table .C'est très pratique et largement suffisant dans de nombreux cas .

Le problème est qu'augmenter la tension sur les ressorts d'une strat augmente à son tour la tension sur le manche (dans le cas du vibrato non plaqué) , donc tout est lié et doit être fait lors de la même séance de réglage surtout si l'on veut obtenir une guitare bien réglée et juste. C'est un peu fastidieux au début mais on prend vite le coup de main et ce n'est pas si long que ça.
En plus à la fin ce n'est que du plaisir une fois tout terminé.

Maintenant au boulot !!! :lol:

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 10:52 am
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...un grand merci à tous ! ...grâce à vos témoignages et un peu de ce que je savais déjà, je suis arrivé à m'approcher du réglage recherché, mais j'ai du intervenir sur beaucoup de points; courbure du manche, inclinaison, pontets, hauteur du chevalet et c'est vrai qu'il faut y aller mollo ! ... quand on croit qu'une guitare neuve doit être bien réglée, on se trompe ! ... en tout cas, la mienne, même achetée neuve, était loin d'être à ma main ... j'ai pas voilu la faire régler au magasin, de toute façon, ça n'aurait pas été au top ... j'ai tenu à le faire moi même et qu'y a t'il de mieux pour bien connaitre son instrument ?
Don, là, je me retrouve avec un manche concave assez prononcé, un vibrato flottant à 2,5 mm de la table, j'ai très légèrement agi sur la vis micro-tilt pour incliner le manche vers l'arrière, les pontets sont presque à ras, sauf ceux du milieu, soulevés progressivement pour retrouver le radius du manche ...j'ai donc une action confortable, limite frise si j'attaque les cordes, mais en jeu normal, pas de frise et un bon confort de jeu ! ...peut être creuser un peu plus le manche ? ...mais déjà, rien à voir avec mon ex Ibanez, pourtant haut de gamme, avec laquelle je n'ai jamais pu régler une action basse sans frise ... revendue d'ailleurs à cause de ça ! ...chez Fender, c'est certes plus complexe, mais on y arrive grâce à plus de réglages possibles !
Merci à tous et bonne soirée !

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 12:05 pm
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Montaigne wrote:
Bon, hé bien ravi d'avoir été un peu utile.


Où ça ??

Montaigne = rongtudju ?


Last edited by stratele52 on Mon Oct 01, 2012 12:13 pm, edited 1 time in total.

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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Mon Oct 01, 2012 12:12 pm
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Ollivier wrote:

... ça, ça m'intéresse !!! ...tu veux dire que plus tu baisse l'action et plus il faut jouer sur le Truss Road ?, mais dans quel sens ? ...moi, je sais qu'il que la courbure du manche soit très légèrement concave, c'est à dire creusée, mais plus on baisse l'action et plus il faut creuser, ou l'inverse ?
...c'est vrai que quand on tâtonne, on peut tomber pile du premier coup ou chercher pendant des semaines ...


Je dis que si tu veux une action différente , il faut t'assurer que la courbure du manche est bien réglée. Parce que si la courbure du manche n'est pas la "bonne" ( environ 0.010 pouce) ça va affecter ton action .

Après cela tu peux ajuster les pontets si nécessaire.


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Post subject: Re: Réglage talon ?
Posted: Tue Oct 02, 2012 4:54 am
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stratele52 wrote:
Montaigne wrote:
Bon, hé bien ravi d'avoir été un peu utile.

Où ça ??


Là au moins :

Montaigne wrote:
J'ai été un peu vache avec Fender...
En creusant un peu dans le menu "Support" de ce site, j'ai trouvé ce Fender Electric Guitars manual (2011) French
Je ne sais pas depuis quand c'est dispo, mais c'est pas mal du tout, et c'est en Français !


Ceci étant, je continue à penser que les Deluxe sont plus dures à régler "bas".
Sachant qu'il est logique d'aligner la hauteur des pontets sur le radius du manche, sachant par ailleurs que les manches à touche compensée ont un radius différent entre le haut et le bas du manche, j'ai du mal à comprendre comment ça peut être un atout plus qu'un handicap pour une action basse.
Ma guitare championne en matière d'action avec la touche très peu prononcée était une Viking Hagström. Solo très faciles, accords barrés peu aisés.

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