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Post subject: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 8:55 am
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bonsoir,
Il m'arrive une chose bien curieuse. Lorsque je fais des bends bien prononcés (comme Gilmour) ma 1ere, 2e 3e (même la 4e !) cordes se désaccordent systématiquement, c'est rageant :?
Mes cordes sont GHS 9/46
On peut même apercevoir à l'oeil nu de minuscules tâche d'acier plus foncé le long de la corde; comme si le coated de la corde se retirait par endroit.
Les cordes sont correctement montées.
Bref, après un solo je n'ai plus qu'à accorder presque toute les cordes.
Qu'en pensez-vous ? Une mauvaise fabrication ? Ou les bends me sont interdits ?


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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 9:06 am
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salut delay.
sauf erreur de ma part , le problème vient surement des mécaniques ou du vibrato ( ou les deux)
Sur quelle guitare as-tu ce problème ?

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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 10:05 am
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rogntudju wrote:
Sur quelle guitare as-tu ce problème ?


C'est je crois une American standard Blizzard Pearl.

Je ne vois pas trop le rapport entre le désaccordage et l'oxydation (qui pourrait plutôt si je ne me trompe poser un problème de justesse d'intonation).
Donc comme rogntudju...

Fais-tu tes bends en t'aidant du vibrato (façon Marvin) ou simplement "à la mano izquierda" ?

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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 10:26 am
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rogntudju wrote:
salut delay.
sauf erreur de ma part , le problème vient surement des mécaniques ou du vibrato ( ou les deux)
Sur quelle guitare as-tu ce problème ?

Salut Rogntudju,
J'ai une strate américain standard. Cette bizarrerie à commencée depuis que j'ai posé ces cordes Peut être que je tire trop fort sur mes bends pour un tirant trop léger ?


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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 11:28 am
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truc de vieux musicien au moins 3 tours de corde sur les clefs et ce petit truc de passe passe aussi prendre le temps de bien étiré les cordes Image


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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 11:40 am
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Comme dis plus haut , un bon enroulement des cordes ensuite bien tirer dessus après tu accordes à nouveau (à faire plusieurs fois) , moi je met de la graisse spéciale dans les gorges du sillet et je n ai plus de problèmes d accordage

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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 1:17 pm
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rogntudju wrote:
Fais-tu tes bends en t'aidant du vibrato (façon Marvin) ou simplement "à la mano izquierda" ?

Les deux con la mano izquierda con la ayuda del vibrato.
J'ai sûrement mal enroulées mes cordes, pourtant je suis sûr d'avoir fait les manip. que vous me citiez.
Je vais changer les cordes par le même jeu (GHS 9/46) tout en faisant très attention lors de l'enroulement.
Le bottleneck abîme -t-il les cordes ?


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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 1:26 pm
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J'ai le même problème sur toute mes guitares à vibrato dans une moindre proportion (presque uniquement la corde de sol)
Quand tu fais un bend ,cela tire sur le vibrato qui se lève.
Lorsque tu arrêtes ton bend le vibrato reprend sa place initiale (en théorie) et si tes corde sont mal enroulées aux mécaniques alors tout l'ensemble ne reprend pas forcément sa position initiale.
J'ai remaqué que cela était surtout valable sur les petits tirants de corde comme le 9/46 (d'origine chez Fender)
Sur ce type de guitare (vibrato), une corde désacordée pendant que tu joues, peut désarcorder les autres.
A force d'avoir ce problème (surtout sur les vibrato maestro lyre de ma SG et de ma firebird VII) j'ai appris à faire deux choses:
-Bien enrouler mes cordes ,comme le dise les autres membres du forum, lors de la pose de nouvelles cordes.
-passer un tirant plus gros (j'ai du 10), mais c'est une question de gout.
-Et surtout , lorsque j'accorde une corde , je pars d'une corde détendue et je la tends jusqu'à avoir la note , et jamais je ne pars d'une corde trop tendue pour la détendre.

Tu as toujours l'option de plaquer ton vibrato fortement sur la table en lui ajoutant des ressorts plus "forts". Ainsi il ne bougera plus lors des bends ,mais il sera un poil plus dur à utiliser et cela abimera plus vite la table de ta guitare (sous le vibrato).
Si le problème persiste trop alors il faudra peut être chager les mécaniques pour des mécaniques à bloquage (les mêmes que la deluxe)

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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 5:02 pm
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Ah l'infâme vibrato. Ma théorie à moi est que le vibrato flottant a nécessairement un point précis où il est totalement en équilibre, tiré d'un côté par les cordes et de l'autre par les ressorts sous le pont. D'un coté on joue avec le calibre des cordes, et de l'autre avec le nombre de ressorts ainsi que leur emplacement, comme un funambule. lorsqu'on sollicite le trémolo, les ressorts devraient suffir à ramener le pont exactement à son point d'équilibre. Le problème vient souvent après la pose d'un jeu de cordes d'un calibre différent et/ou d'un fabriquant différent. Donc set-up complet, lubrification des points de contact, enroulage adéquat des cordes autour des clés, étirage des cordes neuves et je crois que quand tu auras trouvé Le bon calibre de cordes ainsi que Le fabriquant qui concoit les cordes idéales pour ta guitare, n'en change plus. Dans les explications plus exotiques et ça m'est déjà arrivé deux fois. Un jour je me suis mis à accorder mes cordes sans arrêt pendant une demi heure, jusqu'au moment où une d'entre elles est sortie du pont. René Martinez soudait les cordes de Stevie Ray Vaughan à l'endroit où elles sont enroulées sur elles-mêmes autour de la douille. Je pense que c'est un problème plus fréquent que l'on croit. Si ta guitare est équipée d'un pont à six vis, dévisse légèrement les quatre vis du milieu, ça simulera un pont moderne à deux points de contact. J'ai bien hâte de voir la solution gagnante. Tiens-nous au courant.

Je viens de penser que c'est aussi une bonne pratique de solliciter le vibrato dans toute sa plage d'utilisation, pas nécessairement quand on joue devant des gens, mais c'est comme faire faire du jogging au vibrato. Ca lui permet d'user également autour de son point d'équilibre.


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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 05, 2012 11:28 pm
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Concernant l'enroulement des cordes autour de l'axe de la clé, je suis persuadé que moins il y a de tours, moins souvent il faudra réaccorder. Par contre si l'on a pas de clés auto-bloquantes (sur ma Deluxe, aucune de mes cordes ne fait un tour complet), il faut au moins que la corde se bloque elle-même comme la photo ci-dessus l'illustre bien.
Une fois les nouvelles cordes montées, il faut comme précise Claude tirer dessus assez fortement et réaccorder jusqu'à stablisation correcte.

Pour le vibrato, si tu le plaques sur le corps, hé bien terminés les bends assistés par le vibrato. :(

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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Mon Apr 09, 2012 8:41 am
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pour ce qui est des clef j'ai les clef vintage sur ma strat et ça désaccorde très peu par contre je joue avec de la 11-48 superslinky plus que la corde est grosse moins qu'il y a de chance qu'elle désaccorde ... Normalement ce n'est pas les clef le problème a moins que se soit une mexicaine standard . si tu as essayer le petit truc que j'ai mis la photo en haut sa va ressemble beaucoup au clef barré de type schaller


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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Tue Apr 10, 2012 10:53 am
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Bonsoir,
Depuis que je joue constamment et d'une façon régulière mes doigts, meurtris jusqu'alors, se sont se sont recouverts d'une cale. J'arrive plus facilement, et sans douleur, à faire de longs bends, tant est si bien que le tirant de mes cordes me semble trop léger, alors je suis passé du 9/42 au 9/46 en attendant (après un passage chez luthier pour un tirant 10/46).
J'ai changé mes cordes 7ender (car je n'étais pas satisfait du tout) par des GHS.
J'ai suivi à la lettre tous vos conseils pour monter les cordes.
En effet mon vibrato est collé à la table, et lorsque je m'en sers en parallèle avec les bends, je désaccorde facilement. je vais le lever d'un ou deux minimètres (environ, à vue de nez, si j'ose dire en espérant que je ne modifie pas trop le "calibrage").
Je suis profondément désolé par mon manque de discernement... :oops: en changeant de cordes je me suis aperçu que les boulons plats qu'entourent les chevilles n'étaient pas ou peu vissées.
Après l'opération de la clef de 10 le problème de désaccord n'existe pratiquement plus, en revanche bend et vibrato pas très copains.
Merci pour vos aides


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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 12, 2012 11:35 am
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Bonsoir,
Je pensais être tiré d'affaire que nenni les cordes Mi, Si, Sol et Mi grave se désaccordes. A un mois de mon mini concert j'enrage :oops:
Défaut fabrication des cordes d'une série du tirant 9/46 chez GHS ? je n'aurais pas dû passer d'un tirant à l'autre ?


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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Thu Apr 12, 2012 1:25 pm
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tire dessus méchamment et après réajuste les.

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Post subject: Re: Cordes capricieuses
Posted: Fri Apr 13, 2012 12:03 am
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+1...
La première fois que j'ai vu un luthier faire ça, je me suis dit : "il est fou, il va en péter une". Non, bien sûr (si ça doit arriver, c'est qu'il y a un défaut sur la corde, alors autant que la casse soit accélérée et non subie au plus mauvais moment).

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