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Post subject: Shadows, Marvin and Studio...
Posted: Thu Mar 03, 2011 2:36 am
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Pour me mettre parfaitement dans la "tronche" certains morceaux, même les plus connus (Apache, oui, Apache :? ), je me suis décidé (pourquoi pas avant ? ... parce que je n'avais pas de Strat !) à réécouter certains au casque.

Bigre, ça ne pardonne rien, et ça dit tout !

Ce qu'on croit être parfois de l'écho est un vrai coup de médiator, et parfois vice-versa...

Par ailleurs, certains morceaux sont de la "triche" en version studio :

- Fandango
- Geronimo
- Atlantis (intro)

... comportent deux parties de solos enregistrées séparément, ce qui fait vraiment plus clean que de les jouer en même temps.

Mais en même temps, j'aime ça...

Allez, Hank, on t'aime quand même :oops: car en concert, tu le fais très bien tout seul !

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Post subject: Re: Shadows, Marvin and Studio...
Posted: Thu Mar 03, 2011 3:24 am
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! Atlantis !
En fait il joue l'intro avec le micro manche puis bascule vers le micro chevalet et rebelote quand il reprend l'intro.
Faut juste être rapide.
En concert il ne s'embête pas il reste sur le micro chevalet tout le temps...

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Post subject: Re: Shadows, Marvin and Studio...
Posted: Thu Mar 03, 2011 4:12 am
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alainlafrance wrote:
En concert il ne s'embête pas il reste sur le micro chevalet tout le temps...


Il joue en playback :lol:

Bon ok je :arrow:


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Post subject: Re: Shadows, Marvin and Studio...
Posted: Thu Mar 03, 2011 5:29 am
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Jeannot41 wrote:
alainlafrance wrote:
En concert il ne s'embête pas il reste sur le micro chevalet tout le temps...


Il joue en playback :lol:

Bon ok je :arrow:


En concert (pour 50th Anniversary Reunion Tour de 2009/2010) il joue sur 3 Strats Fender Custom Shop micros CS 54, tirants 10-49/12/52 selon la période d'origine des morceaux; chambre d'écho TVS3 en mode vintage et ampli JMI AC30 Top Boost (pas des VOX jugés pas assez fiables).
Tu peux rester :wink:

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Post subject: Re: Shadows, Marvin and Studio...
Posted: Thu Mar 03, 2011 7:07 am
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alainlafrance wrote:
! Atlantis !
En fait il joue l'intro avec le micro manche puis bascule vers le micro chevalet et rebelote quand il reprend l'intro.
Faut juste être rapide.
En concert il ne s'embête pas il reste sur le micro chevalet tout le temps...


Alors là, je proteste énergiquement !

Ecoutez-bien, oyez Gens de l'Ombre !

Sur le CD d'Atlantis (version numérique de l'enregistrement d'origine), on peut noter ceci :

- tous les parties en "Palm-Muting" (ce que je vais réussir à coup sûr avec mon Easy-Mute en route vers la France à ce que j'ai compris) sont en effet sur le micro manche, et sortent sur le canal stéréo de gauche (grâce à cette fausse stéréo d'époque, on a pas d'effet de relief, mais on a d'autres avantages...).
- toutes les parties en clair (micro chevalet c'est ... clair) sortent politiquement correct (au centre, quoi).
- la dernière note du final en notes étouffées sonne encore à gauche (et ce n'est pas l'écho) alors que démarrent les dernières notes en clair au centre. Impossible techniquement à l'époque sauf en studio.
- en Live, le Maître s'en sort élégamment comme d'habitude, en glissant de la dernière note étouffée à la première note en clair sur la même corde (Sol à vide), ce qui lui laisse le temps de chopper son vibrato pour les dernières good vibrations.
A noter qu'a droite, je n'entend que la batterie sur cette version studio.

Concernant à présent Fandango :
- je n'ai trouvé aucun BT en CD excluant totalement la guitare solo (une partie du passsage en double est conservée, ce qui me chagrine). :cry:
- seul la version MP3 de Göran exlut toute guitare solo, permettant ainsi de jouer les passages en double notes en même temps. J'avoue que le rendu est différent, mais le (petit) défi amusant. La meilleure solution à mon avis est de travailler à coups de médiator de bas en haut sans AR, de façon à mettre plus en évidence la ligne mélodique principale.

Pour Geronimo, la partie en duo est courte, et accessible avec un peu de travail. La version Live du Maître donne les indications techniques suffisantes pour ça.

A vous revoir, Gens de l'Ombre 8)

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Post subject: Re: Shadows, Marvin and Studio...
Posted: Wed Mar 30, 2011 9:49 am
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Quelques infos sur ma petite progression dans la recherche du son qui tue sans avoir tout le matos qui déchire.

Ne revenons pas sur les EFTP via la Magicstomp, c'est un très grand pas en avant. Pas grand chose à retoucher (seulement sur Wonderful Land pour le moment, où je baisse le volume de l'écho de 8,5 à 7,5).

Pour le reste, peaufinage des réglages du Princeton, principalement pour gommer l'excès de brillance (normal, c'est pas un Vox), et chercher un peu de cracra.
Je passe de mes réglages moyens "toutes guitares" à des paramètres plus drastiques :
- Power attenuator baissé de 5/16 à 2/16 (ce qui veut dire forte atténuation) ce qui me permet de monter le
- Volume Préampli de 5 à 7/10 environ (les lampes commencent à causer un peu plus vintage)
- Aigu autour de 3/10 pour les titres avec micro bridge, 5/10 avec micro Neck
- Grave entre 6 et 7/10 pour tous les titres
- mise en service du "compressor" (sensitivy 1,5/10, Level 7,5/10). Ca change à peine l'attaque et la couleur, mais si on l'enlève, ça manque ... 8)

Et concernant la Strat, Tone du Bridge plus souvent à 7 ou 8/10.

Pour ceux qui ont le même matos et les mêmes oreilles que moi, ces réglages ne sont pas protégés. :wink:

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Posted: Wed Mar 30, 2011 10:41 am
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Sur les morceaux "Early Years" des Shads, les graves étaient carrément absents du fait du passe-haut drastique (pente 18db) de la Meazzi qui retirait les graves pour éviter la saturation.

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Post subject: Re: Shadows, Marvin and Studio...
Posted: Wed Mar 30, 2011 12:09 pm
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C'est quoi une pente de 18db ?

Je connais la pente de +/-20dB par décade par ordre de filtrage par exemple un 3ième ordre c'est 60dB par décade (1 décade multiplie par 10 la fréquence).

Ou moins utilisé en électronique la pente +/-6dB par octave qui est exactement egal à 20dB par décade mais pour une octave (on multiplie la fréquence par 2).

Ah "Bode" quand tu nous tiens !

Devinette : quel est la valeur exacte du rapport de deux demi tons consécutifs ? (cherchez, ne regardez pas sur internet !)

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Post subject: Re: Shadows, Marvin and Studio...
Posted: Wed Mar 30, 2011 12:40 pm
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Post subject: Re: Shadows, Marvin and Studio...
Posted: Thu Mar 31, 2011 6:59 am
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alainlafrance wrote:
Sur les morceaux "Early Years" des Shads, les graves étaient carrément absents du fait du passe-haut drastique (pente 18db) de la Meazzi qui retirait les graves pour éviter la saturation.


Tu as (une nouvelle fois) raison.

J'ai sorti ce matin d'un placard un casque "oublié" après mon déménagement de l'été dernier. C'est le Seinnheiser HD 415, le moins mauvais de ma collection (des basses un peu trop présentes, mais sans être préjudiciables à la clarté).
Avec ça, j'ai bien la confirmation que sur les titres des années 1960-1961, la Strat de Marvin est largement dépourvue de basses (justement), et même carrément stridente sur certains titres (Man of Mystery, FBI, Gonzales, The Savage).

Apache fait un peu bande à part, avec un son finalement moins tranchant que la moyenne des ces années-là, mais sans beaucoup de basses non plus.

Moralité : encore du travail de peaufinage en perspective, avec un chouïa d'aigus en plus, un gros poil de basses en moins ici ou là..

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