It is currently Mon Mar 16, 2020 9:59 am

All times are UTC - 7 hours



Post new topic Reply to topic  [ 67 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sat Mar 19, 2011 2:26 am
Offline
Aspiring Musician
Aspiring Musician
User avatar

Joined: Tue Jan 25, 2011 9:09 am
Posts: 794
Location: Provence - FRANCE
Jeannot41 wrote:
Apache
FBI
Wonderful Land
Man of mystery
Riders in the sky


De beaux titres, Jeannot41. Alain va te faire ça aux petits oignons.

Je précise au passage que la liste jointe au fichier des Echos de Charlie Hall (EFTP) inclut à la fois le programme recommandé pour 112 morceaux (pour une trentaine de presets, car certains sont utilisés pour plusieurs titres, bien sûr), et la configuration de micros à utiliser (Neck, Middle, Bridge, séparément ou combinés).

Ma seule interrogation est quand je lis : Neck & Bridge pour "Diamonds", "Nivram" et "Walk Don't Run". Ca doit impliquer l'utilisation d'une guitare autre que la Stratocaster.
Je crois d'ailleurs me souvenir que Nivram avait été joué sur une Gretsch.

Une confirmation des Stratoshadowsiens ?

Merci.

_________________
Mon Youtube est ouvert

Princeton Recording, Vox AC15H1TV, Goya Rangemaster 109B, 109R, 109S, 1092R, Gretsch G5122, Stratocaster American Deluxe Ash, Binson Echorec PE 603, Yamaha Magicstomp-EFTP, Echolette E51, Echolette S, Ariab MKII, Empress ParaEQ


Top
Profile
Fender Play Winter Sale 2020
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sat Mar 19, 2011 5:49 am
Offline
Rock Star
Rock Star
User avatar

Joined: Mon Jun 18, 2007 10:27 am
Posts: 4473
Location: Paris France
Diamonds était à l'origine joué par Jet Harris (RIP) sur une Fender Bass VI où tous les micros sont commutables
Nivram était joué avec une GRETSCH 6120
Walk Don't Run, c'était l'époque BURNS donc...

_________________
http://www.guitarmotel.com


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sat Mar 19, 2011 7:57 am
Offline
Rock Star
Rock Star
User avatar

Joined: Mon Jun 18, 2007 10:27 am
Posts: 4473
Location: Paris France
Bon, alors rebonds
Il y a le délai en ms
puis le niveau d'écho (généralement le rebond 4 est le plus élevé puis le niveau de réinjection (généralement le rebond 4)
APACHE: 1: 124ms, 2: 329ms, 3: 421ms, 4: 606ms
Niveau d'écho 1: 0db, 4: -4db
Si ce n'est pas précisé, c'est -30db
FBI +MOM: 1: 125ms, 2: 202ms, 3: 362ms, 4: 435ms
Niveau d'écho: 1: 0db, 4: -2db
WL: 1: 105ms, 2: 208ms, 3, 288ms, 4: 364ms
Niveau d'écho: 1: -5db, 4: 0db
Riders In The Sky: 1: 75ms, 2: 115ms, 3: 155ms, 4: 195ms
Niveau d'écho: 1: 0db

On note que les échos 1 et 4 sont les plus importants, le 4 étant réinjecté.
Avec la Nova Delay, dont j'ignore les réglages, si possible essayer d'avoir au moins les rebond 1 et 4, ce dernier si possible avec réinjection (feedback)
Me dire si ça aide
A+
Alain
PS il y a d'autres facteurs, mais je suis tenu à une certaine discrétion vis à vis de ceux qui ont bossé la dessus.

_________________
http://www.guitarmotel.com


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sat Mar 19, 2011 12:49 pm
Offline
Roadie
Roadie
User avatar

Joined: Tue Dec 28, 2010 9:42 am
Posts: 281
Bonjour Alain

Merci pour tes infos, mais je ne pense pas que ça soit exploitable avec la Nova delay, car on ne peut pas régler les rebonds aussi précisément, tel que tu les mentionnes.

Je ne l'a connait pas encore suffisamment, mais je pense que Montaigne me le confirmera. 8)

En tout cas, merci quand même , de ton dévouement. :wink:


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sat Mar 19, 2011 12:53 pm
Offline
Rock Star
Rock Star
User avatar

Joined: Mon Jun 18, 2007 10:27 am
Posts: 4473
Location: Paris France
Essaie de la régler sur le rebond 4 qui est le plus important.

_________________
http://www.guitarmotel.com


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sat Mar 19, 2011 12:57 pm
Offline
Roadie
Roadie
User avatar

Joined: Tue Dec 28, 2010 9:42 am
Posts: 281
Ok j’essaierais cela Alain :wink:

Pour Montaigne, tu dois connaitre ce site : http://www.echotapper.nl/dev/index.php? ... &Itemid=14


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sun Mar 20, 2011 1:39 am
Offline
Aspiring Musician
Aspiring Musician
User avatar

Joined: Tue Jan 25, 2011 9:09 am
Posts: 794
Location: Provence - FRANCE
Jeannot41 wrote:
je ne pense pas que ça soit exploitable avec la Nova delay, car on ne peut pas régler les rebonds aussi précisément, tel que tu les mentionnes.
Je ne l'a connait pas encore suffisamment, mais je pense que Montaigne me le confirmera.

Non, hélas, c'est ce que je laissais entendre précédemment. Quels que soient les réglages, les échos se succèdent à volume décroissant et avec une logique déterminée sur quelques paramètres qu'on ne peut corriger.
C'est pour cela que j'ai bien senti qu'il fallait se contenter de mettre en valeur un écho faisant office de rebond, en l'occurence pour moi, il s'agit de deux échos très rapprochés (ping-pong et double croche, revoir mes paramètres Nova Delay tels que précisés).

Je connaissais en effet le site echotapper, Jeannot41. Les Jpatches de Jacob Heijer sont sans doute de bonne facture, mais semblent moins répandus que les EFTP de Charlie Hall.

Essaye donc ta Nova Delay avec ma proposition de réglages (que tu peux sauvegarder, bien sûr, et "tourne autour" pour d'autres morceaux, en sauvegardant aussi dès que ça te semble bien.

Je confirme ici tout le bien que je pense de cette Magicstomp, en particulier assez sidérante sur un titre tel que Wonderful Land. En écoute comparative, c'est vraiment assez réussi pour un budget si raisonnable. Je n'ose imaginer (malgré l'écart de prix) l'impact d'une TVS3 :o

Un nouveau grand merci à Alain pour m'avoir guidé dans mes choix.

_________________
Mon Youtube est ouvert

Princeton Recording, Vox AC15H1TV, Goya Rangemaster 109B, 109R, 109S, 1092R, Gretsch G5122, Stratocaster American Deluxe Ash, Binson Echorec PE 603, Yamaha Magicstomp-EFTP, Echolette E51, Echolette S, Ariab MKII, Empress ParaEQ


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sun Mar 20, 2011 3:02 am
Offline
Roadie
Roadie
User avatar

Joined: Tue Dec 28, 2010 9:42 am
Posts: 281
J'ai déjà mis tes réglages en application, et ils me paraissent déjà mieux que ce que je faisais.
Bien sur, ce n'est pas du vrai de vrai, mais on approche.

Concernant la Yamaha, c'est sur que si j'en trouve une, je saute dessus.

Mais ça a l'air coton d'en trouver une :(


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sun Mar 20, 2011 4:54 am
Offline
Rock Star
Rock Star
User avatar

Joined: Mon Jun 18, 2007 10:27 am
Posts: 4473
Location: Paris France
Montaigne wrote:
Jeannot41 wrote:
je ne pense pas que ça soit exploitable avec la Nova delay, car on ne peut pas régler les rebonds aussi précisément, tel que tu les mentionnes.
Je ne l'a connait pas encore suffisamment, mais je pense que Montaigne me le confirmera.

Non, hélas, c'est ce que je laissais entendre précédemment. Quels que soient les réglages, les échos se succèdent à volume décroissant et avec une logique déterminée sur quelques paramètres qu'on ne peut corriger.
C'est pour cela que j'ai bien senti qu'il fallait se contenter de mettre en valeur un écho faisant office de rebond, en l'occurence pour moi, il s'agit de deux échos très rapprochés (ping-pong et double croche, revoir mes paramètres Nova Delay tels que précisés).

Je connaissais en effet le site echotapper, Jeannot41. Les Jpatches de Jacob Heijer sont sans doute de bonne facture, mais semblent moins répandus que les EFTP de Charlie Hall.

Essaye donc ta Nova Delay avec ma proposition de réglages (que tu peux sauvegarder, bien sûr, et "tourne autour" pour d'autres morceaux, en sauvegardant aussi dès que ça te semble bien.

Je confirme ici tout le bien que je pense de cette Magicstomp, en particulier assez sidérante sur un titre tel que Wonderful Land. En écoute comparative, c'est vraiment assez réussi pour un budget si raisonnable. Je n'ose imaginer (malgré l'écart de prix) l'impact d'une TVS3 :o

Un nouveau grand merci à Alain pour m'avoir guidé dans mes choix.

Bien vu le CR c'est tout à fait ça

PS pour la TVS3, rajoute € 1000 :roll: (TVA+droits de douanes= 30%)

_________________
http://www.guitarmotel.com


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Fri Apr 13, 2012 7:56 am
Offline
Aspiring Musician
Aspiring Musician
User avatar

Joined: Tue Jan 25, 2011 9:09 am
Posts: 794
Location: Provence - FRANCE
Je remonte ce sujet pour y inclure un premier test de ma dernière acquisition : un Echo à bande Echolette E51 (début années 1970 vraisemblablement).

Pas d'autres ambitions que de me faire plaisir, en jouant sur la soeur jumelle de l'Echolette NG51 utilisée quelques fois à mes débuts sur des titres Shadowsiens.
Il semble pourtant que Hank Marvin n'a jamais utilisé cette machine, pourtant asez robuste et versatile, mais nul n'est parfait.
Après découverte sur eBay Allemagne (la patrie des Echolette) d'un modèle en bel état apparent, je me lance, je paye (petite négo) et j'attends...près de 15 jours.
La bestiole a fini par arriver ce matin, superbement emballée « à l’allemande » (pas moins de 10 plateaux à œufs et autres cornières en polystyrène pour un carton 2 fois plus volumineux que le contenu. Le délai (…) s’explique par une dernière vérification technique du vendeur (professionnel) avant envoi. J’ignore s’il a dû intervenir et sur quoi.
Image
Un petit nettoyage préliminaire permet de constater un état visuel conforme aux quelques photos de l’annonce. Avant de faire tourner, vérification du voltage (6 positions possibles de 110V à 250V).
Je branche. Et ça ne rentre pas. Malin ! C’est bien une prise mâle droite 10/16A, broches diamètre 4,8 mm, mais sans terre… En prévision d’un gag de ce genre (l’ancêtre trahit son âge sur ce détail anodin) j’avais acheté une prise conforme aux normes actuelles. Je coupe à raz et découvre qu’il y a bien un fil de terre dans le lot de 3. Impeccable. Je branche et visse les 3 fils, ferme le corps de la prise et branche à nouveau…
- Le voyant de mise en route s’allume,
- l’œil magique me sourit,
J’enclenche la mise en route du système d’écho…
- le moteur tourne…
- les deux vitesses fonctionnent ((à peine un très léger petit cloc sur la vitesse rapide, il faut que je vérifie sur quelle partie)
- pas de crachotis inquiétants des potards (à peine un léger sur le volume d’entrée d’un des 3 canaux),
- les touches Push-push ou Push-pull font leur travail sans broncher.
Première bonne impression !
Je relie la Strat à l’Echolette et celle-ci à l’entrée la moins sensible du Fender Princeton.
Et en route pour les réglages. Tout réagit à chaque demi-graduation en plus ou en moins. On a vite fait de sombrer dans la caricature, comme le montrent certaines « démos » sur Youtube.
J’ajuste le volume d’entrée de façon à me trouver en limite de saturation (position 4/10), la tonalité d’entrée en position médiane, et en route pour les tests.
Verdict à chaud : pas mal, pas mal… Pour certains titres, on gagne vraiment en « That Sound » par rapport à la Yamaha Magicstomp, par la chaleur du préampli, le léger nuage apporté à la sortie quand l’œil magique est près de loucher, et même la tonalité de sortie de l’écho.
On arrive sans doute pas à dupliquer parfaitement tous les paramètres techniques des délais Meazzi ou Binson (je dois y passer du temps pour déterminer les meilleurs compromis) mais les rebonds sont bien là et l’ambiance est vraiment sympa, bien que le pleurage semble quasi-inexistant (on va finir par vouloir y coller des défauts).
J’ai ainsi réussi à chopper un rendu de Cosy avec ce léger brouillard dans certains passages très proche de l’époque.
J’ai lu sur le site de Charlie Hall qu’il préférait personnellement la NG51 (Gold) car cette E51 comporte un condensateur supplémentaire destiné à résoudre un problème de stabilité de cette version basée sur un circuit imprimé (si j’ai tout compris). Il estime aussi que le rendu en vitesse lente est un peu « sombre ». Sur ce point, je ne partage pas cet avis. C’est au contraire parfait pour certains titres (Cosy, Tonight, It’s Been a Blue Day, Blue Star par exemple) et reste suffisamment clair pour le reste.
Quoi qu’il en soit, telle qu’elle est, cette E51 est une machine très respectable.
Il me reste à faire un nettoyage approfondi du chemin de bande, une démagnétisation en bonne et due forme, et peut-être le remplacement d’un « pinch roller » ou simplement d'une rondelle de téflon pour évacuer le petit cloc…
Pour conclure : je suis heureux à chaque fois que je peux faire durer le passé, et cette grand-mère me le permet à un coût très raisonnable (en espérant que rien ne se dégrade trop vite). Je compte en faire un usage modéré, dans les grands moments.
Si parmi vous des amateurs tombent sur un spécimen en bon état, n’hésitez pas.
Comptez entre 400€ et 600€ pour un modèle en principe totalement fonctionnel et esthétiquement bien conservé.
PS : en relisant la notice (allemand-anglais) je viens de découvrir que le potard de durée de délais comporte une position pull qui double le nombre de délais. Miam…

Désolé d’avoir été un peu long sur certains détails pour les plus aguerris d’entre vous…
A suivre.

_________________
Mon Youtube est ouvert

Princeton Recording, Vox AC15H1TV, Goya Rangemaster 109B, 109R, 109S, 1092R, Gretsch G5122, Stratocaster American Deluxe Ash, Binson Echorec PE 603, Yamaha Magicstomp-EFTP, Echolette E51, Echolette S, Ariab MKII, Empress ParaEQ


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Fri Apr 13, 2012 8:41 am
Offline
Rock Star
Rock Star
User avatar

Joined: Mon Jun 18, 2007 10:27 am
Posts: 4473
Location: Paris France
Sympa ce test,
bravo pour ton achat qui te combles.
La chaleur, presque tout est là...

_________________
http://www.guitarmotel.com


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sat Apr 14, 2012 5:57 am
Offline
Aspiring Musician
Aspiring Musician
User avatar

Joined: Tue Jan 25, 2011 9:09 am
Posts: 794
Location: Provence - FRANCE
Suite des opérations d'appropriation ce matin...

- nettoyage à fond du Tolex et du panneau avant (eau écarlate, eau savonneuse), Tolex remis à neuf avec un coup de cire d'abeille.
- camouflage de quelques petites piqures de rouille sur la grille supérieure, resserrage des vis de l'articulation de celle-ci
- Nettoyage complet des têtes et du chemin de bande après bien sûr avoir ôté celle-ci (pour la forme, car au coton-tige avec un peu d'alcool à 90° sur les têtes, je n'ai rien ramené).
- Démagnétisation.
- Remplacement de la bande un peu fatiguée par une neuve.
- Essai. J'ai l'impression d'un écho un peu plus net, peut-être une réalité, peut-être grâce à Mr Coué.

Le léger cloc (mécanique, il ne va pas dans le signal) correspond au passage de la "soudure" de la boucle sur le galet presseur, sans doute un jeu dû à un joint fatigué.
A tout hasard, j'ai commandé un kit "pinch-roller, rondelle teflon et huile ad hoc".
Ce n'est de toutes façons pas rédhibitoire.

Poursuite de l'apprentissage de la bête.
Amusant de voir que ce n'est pas si intuitif que ça. Le réglage du volume de la première tête a une incidence sur les suivantes dirait-on. En gros, pour faire apparaître les rebonds, il faut agir principalement sur les têtes 1 et 3, la 2 servant plus sur d'autres types d'échos que ceux de Marvin des sixties.
Le fait de pouvoir utiliser alternativement la Yamaha Magicstomp (dans la boucle d'effet) et l'Echolette branchée en direct, permet d'approcher au mieux des EFTP, mais sans y parvenir pour certains. Rien de mieux qu'une seul note en palm-muting pour décrypter à l'oreille...
C'est donc sur les titres sans palm-muting que la ressemblance est la plus crédible, le début des rebonds étant peu perceptible.

_________________
Mon Youtube est ouvert

Princeton Recording, Vox AC15H1TV, Goya Rangemaster 109B, 109R, 109S, 1092R, Gretsch G5122, Stratocaster American Deluxe Ash, Binson Echorec PE 603, Yamaha Magicstomp-EFTP, Echolette E51, Echolette S, Ariab MKII, Empress ParaEQ


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sat Apr 14, 2012 7:41 am
Offline
Rock Star
Rock Star
User avatar

Joined: Mon Jun 18, 2007 10:27 am
Posts: 4473
Location: Paris France
continue, continue Alain, c'est plein d'infos..
Amitiés
Alain ( un autre)

_________________
http://www.guitarmotel.com


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sun Apr 15, 2012 7:33 am
Offline
Aspiring Musician
Aspiring Musician
User avatar

Joined: Tue Jan 25, 2011 9:09 am
Posts: 794
Location: Provence - FRANCE
Merci Alain pour ton intérêt.

La suite ('espère avec audio ou vidéo) une fois corrigé le léger cloc, pour la forme et afin de satisfaire mon perfectionnisme.
Et puis aussi un peu de repos pour la Dame, après une étourderie de ma part hier, qui aurait pu coûter cher à ... mon ampli.
Vers 12H15, je débranche la Strat, j'éteins l'Echolette après avoir stoppé le moteur, je la débranche, et la pose sur l'ampli Fender préalablement recouvert de sa housse.
Petit détail, le Fender était resté allumé...
Je m'en suis aperçu 8 heures après, en fermant les volets : odeur de chaud, Echolette tiède, .. et Fender brûlant. Il a résisté !

Et pour patienter, à l'intention des électroniciens et historiens de l'écho vintage, la fiche technique de la E51 (traduite de l'allemand).

Caractéristiques Techniques
Connectique
2 entrées jack en façade (guitares) avec contrôle de volume et de tonalité
1 entrée jack en façade (clavier/micro) avec contrôle de volume
2 sorties (arrière) jack et Din 5 broches
1 sortie (arrière) Din 3 broches pour pédale de contrôle (non incluse)

Système d’écho :
Bande magnétique (boucle de 51 cm)
Six têtes magnétiques : 3 têtes d’enregistrement, 2 têtes de lecture, 1 tête d’effacement
Deux vitesses de bande,
Contrôles du niveau, de la durée et de la tonalité de réverbération,

Electronique
Affichage : Œil magique *
Tubes : 4 ECC83, 1 ECC82, 1 EM84
Redresseur : 1 B 300 C 70
Diodes : 1 108 SFD
2 unités BA 170
Fusible : 0,3 A pour 220 V, 0,615 pour 110 V
Lampes : 1 E10, TV, 0,3 A
Tension de fonctionnement: 110V, 130V, 150V, 220V, 240V, 250V AC 50 - 60 Hz
Consommation: 45 VA

Divers
Dimensions: 430 X 245 X 150 mm
Poids: 9 kg


* pour les jeunes qui ne l'ont pas connu, et les autres, tout sur les différents type d'Oeil Magique dont le fameux EMB84 RTC

Image

_________________
Mon Youtube est ouvert

Princeton Recording, Vox AC15H1TV, Goya Rangemaster 109B, 109R, 109S, 1092R, Gretsch G5122, Stratocaster American Deluxe Ash, Binson Echorec PE 603, Yamaha Magicstomp-EFTP, Echolette E51, Echolette S, Ariab MKII, Empress ParaEQ


Top
Profile
Post subject: Re: Echos Hank Marvin
Posted: Sun Apr 15, 2012 10:24 am
Offline
Rock Star
Rock Star
User avatar

Joined: Mon Jun 18, 2007 10:27 am
Posts: 4473
Location: Paris France
Ah l’œil magique...dans les dancings le samedi soir....

_________________
http://www.guitarmotel.com


Top
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 67 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC - 7 hours

Fender Play Winter Sale 2020

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to: